Автор Тема: Порядок заключения договоров на эксплуатацию и выбора способа управления домом  (Прочитано 8848 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн v2v

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 126
  • Репутация: +0/-0
Надо СРЫВАТЬ собрание

в каком виде?

Как вариант голосовать против формы управления - "управление управляющей организацией" и за любую другую форму управления. Потом в соответствие с п.4 ст. 161 ЖК РФ если это решение не реализовано управляющую организацию выбирает УК.

Не УК, а орган местного самоуправления, то бишь управа.



да конечно управа, ошибся


Оффлайн famous

  • Administrator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6.566
  • Репутация: +93/-3
    • Зарегистрирован(а) в шахматке
для себя решил, что принесу анкету с уже заполненными полями против. голосовать за эту УК не хочу совсем.

Оффлайн v2v

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 126
  • Репутация: +0/-0
Вот нашел на форуме застройщика от одного из участников (в сокращении):
К сведению не желающих подписывать договор с УК в форме присоединения (если есть замечания к данному договору):
Выписка из Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354):
7. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий (*т.е. если заявление о присоединении вы не подписали, сам договор не подписали, но оплатили по квитанции коммунальные услуги , а УК ваш платеж приняла), считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.
т.е. если вы оплатили, то считается, что ЗАКЛЮЧЕН (не подписан) не тот договор с УК, который выложен у них на сайте, а договор, который соответствует Правил предоставления коммунальных услуг.
Далее:
1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение. Т.е. если в договоре сторонами не достигнуто соглашение по ВСЕМ СУЩЕСТВЕННЫМ условиям, он является не заключенным!
Идем дальше:
23. Собственник помещения в многоквартирном доме и собственник жилого дома (домовладения) вправе инициировать заключение в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 9 и подпункте "б" пункта 10 настоящих Правил (* отнсится и к собственникам жил.пом., заключающих договор с УК), в письменной форме путем подачи исполнителю по месту его нахождения, по почте или иным согласованным с исполнителем способом подписанного собственником (одним из сособственников) заявления о заключении договора в 2 экземплярах, содержащего информацию, указанную в подпунктах "в", "г", "д", "з", "л" и "с" пункта 19 и пункте 20 настоящих Правил, и копий документов, указанных в пункте 22 настоящих Правил (*уж посмотрите почитайте сами).
Исполнитель, получивший заявление и прилагаемые к нему документы, обязан их зарегистрировать в день поступления, сделать на втором экземпляре заявления отметку о дате принятия заявления и прилагаемых к нему документов и передать их заявителю.
Исполнитель не позднее 10 рабочих дней со дня принятия заявления и прилагаемых к нему документов обязан выдать заявителю в месте нахождения исполнителя, по почте или иным согласованным с заявителем способом подписанный исполнителем проект договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, в 2 экземплярах.
24. При наличии разногласий по полученному от исполнителя проекту договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, собственник помещения в многоквартирном доме и собственник жилого дома (домовладения) обязаны в течение 30 дней передать исполнителю в месте его нахождения, по почте или иным согласованным с исполнителем способом протокол разногласий к проекту договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг.
Исполнитель, получивший протокол разногласий к проекту договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, обязан в течение 30 дней со дня его получения известить собственника о принятии договора в его редакции либо об отклонении протокола разногласий с указанием причин отклонения.
При отклонении исполнителем протокола разногласий либо неполучении заявителем извещения о результатах его рассмотрения в указанный срок собственник вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, на рассмотрение суда.
Если исполнитель уклоняется от заключения договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, собственник вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор и возмещении причиненных этим заявителю убытков.

т.е. направляем в УК запрос на заключение договора конкретно с Вами и переписываемся протоколами разногласий до конечной формы, которая устроит вас обоих и будет соответствовать законодательству. Если УК не соглашается подписать с Вами договор соответствующий Правилам, то см. п.24 - понуждение заключения договора через суд. Если же вы уже подписали не устраивающий вас договор первая инстанция - Роспотребнадзор, затем суд)
« Последнее редактирование: Марта 24, 2014, 13:05:09 от v2v »

Оффлайн famous

  • Administrator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6.566
  • Репутация: +93/-3
    • Зарегистрирован(а) в шахматке
красиво. но никто этого делать не будет :(

Оффлайн v2v

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 126
  • Репутация: +0/-0
красиво. но никто этого делать не будет :(

Как вариант не заключать договор с УК "Четыре Солнца", не платить им аванс, а заранее подготовить письмо в ЛД о том, что в связи с тем, что отсутствуют правовые основания заключения такого договора, т.е. конкурс по отбору управляющей организации управой Некрасовка не проведен и отсутствует решение общего собрания собственников о способе управления домом, а в соответствии с п.14 ст. 161 ЖК управление домом после его ввода в эксплуатацию до проведения открытого конкурса осуществляется застройщиком или УК с которой застройщик заключил соответствующий договор управления. При этом выразить готовность заключить договор управления в соответсвие с ДДУ после проведения управой открытого конкурса.
Также указать, что предлагаемая форма и содержание договора УК Четыре Солнца вас не устраивает.
В случае отказа в передаче квартиры составлять акт об отказе в передаче. Если откажуться составлять акт составить в одностороннем порядке и подписать у свидетелей.
А далее в соответствие с ДДУ возмещаем затраты застройщику на коммунальные услуги.
Таким образом можно сразу избавиться от УК Четыре Солнца и совершенно необоснованно навязанных платежей за вывоз строительного мусора, за домофон, за обслуживание ИТП и пр.
« Последнее редактирование: Марта 24, 2014, 15:07:47 от v2v »


Оффлайн v2v

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 126
  • Репутация: +0/-0
ВНИМАНИЕ всем кто будет голосовать!
...

Нужно заранее согласовать кого можно предложить в состав счетной комиссии, иначе все голосование посчитают как надо ЛД.
Предлагаю по 12 дому
IgorM
Malila (с форума застройщика) - кв.53

по 14 дому:
vladimir-dmi
Masi4 (с форума застройщика)

Все кто имеет возможность запросите через личку фамилию, имя, отчество и номер квартиры для внесения в лист голосования.

Оффлайн v2v

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 126
  • Репутация: +0/-0
ответ Лексиона на решение МЖИ. Вот такое вот письмо с уведомлением:


написал письмо по e-mail в управу о выделении представителя на собрание для оказания организационно-информационной поддержки как обязала управу Мосжилинспекция

Оффлайн eg2005

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Репутация: +7/-1
Я по 5 корпусу вообще не понес им анкету, хотя они и звонили просили занести.
Вчера вроде конкурс в управе должен был состояться. Где бы узнать результаты?


тут вроде дата вскрытия конвертов 28.03.2014, а подведение итогов 04.04.2014 http://www.torgi.gov.ru/restricted/notification/notificationView.html?nId=5262575&tab=1&lId=5262885&prevPageN=8
контактное лицо Шмелева Анна Евгеньевна



Уже второй раз вскрытие конвертов перенесли  {???{
Что-то мутят?

Оффлайн v2v

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 126
  • Репутация: +0/-0
Я по 5 корпусу вообще не понес им анкету, хотя они и звонили просили занести.
Вчера вроде конкурс в управе должен был состояться. Где бы узнать результаты?


тут вроде дата вскрытия конвертов 28.03.2014, а подведение итогов 04.04.2014 http://www.torgi.gov.ru/restricted/notification/notificationView.html?nId=5262575&tab=1&lId=5262885&prevPageN=8
контактное лицо Шмелева Анна Евгеньевна



Уже второй раз вскрытие конвертов перенесли  {???{
Что-то мутят?


Можно написать запрос в управу, тем более что не выдерживаются сроки по проведению конкурса (40 дней). В соответствии с частью 14 Ст. 161 "...орган местного самоуправления размещает извещение о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации на официальном сайте в сети "Интернет" и не позднее чем в течение сорока дней со дня размещения такого извещения проводит в соответствии с частью 4 настоящей статьи открытый конкурс."

Оффлайн famous

  • Administrator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6.566
  • Репутация: +93/-3
    • Зарегистрирован(а) в шахматке
интересная встреча.
кворум правда не набрался, но познавательно :) ИТП, понимаешь, не общедомовая собственность, землю, понимаешь, надо межевать землю, хотя кругом много ЖК с построенными детскими садами, нужна понимаешь охрана, чтобы нас от негров спасать.

Оффлайн famous

  • Administrator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6.566
  • Репутация: +93/-3
    • Зарегистрирован(а) в шахматке
Со вчерашней встречи собственников. Зал потом наполнился.
vladimir-dmi - респект, зажигал на славу!

Оффлайн v2v

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 126
  • Репутация: +0/-0
Со вчерашней встречи собственников. Зал потом наполнился.
vladimir-dmi - респект, зажигал на славу!

После собрания собственников от 28.03.2014 понял, что у большинства нет понимания о соответствии пункта ДДУ о необходимости заключения договора с управляющей организацией и жилищным законодательством.
Сейчас ЛД требует заключить договор с УК Четыре Солнца или отказывается выдавать ключи. При этом ссылается на пункт ДДУ по которому участник обязан заключить такой договор и объясняя: "а как же без УК, кто будет эксплуатировать, вывозить мусор, обеспечивать водоснабжение, отопление и пр."
Все это делается просто для навязывания УК Четыре Солнца в обход жилищного законодательства.
На самом деле все определено ЖК:
1. После сдачи дома в эксплуатацию застройщик обязан в течении 5-ти дней заключить договор с управляющей организацией сроком на 3 месяца, с той, с которой считает нужным или самостоятельно осуществляет управление домом.
2. Выбранная застройщиком управляющая организация осуществляет управление домом до того момента пока управа не проведет открытый конкурс на управление домом. Если за три месяца управа не провела конкурс, то договор между застройщиком и управляющей организацией продлевается еще на 3 месяца и так далее пока управа не проведет конкурс.
3. После проведения конкурса все участники ДДУ обязаны заключить договор управления (что собственно и определено ДДУ) с управляющей организацией которая выиграла конкурс.
4. Далее, после госрегистрации права собственности и получения свидетельства о праве собственности любой собственник может инициировать проведение общего собрания и по результатам заключить договор с другой управляющей организацией или вообще изменить форму управления домом, например организовать ТСЖ.
Таким образом каких либо оснований на заключение договора с УК Четыре Солнца если она не выиграла открытый конкурс к моменту выдачи ключей нет и если менеджер отказывается выдавать ключи нужно требовать директора или оформлять актом отказ в передаче квартиры.

Оффлайн famous

  • Administrator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6.566
  • Репутация: +93/-3
    • Зарегистрирован(а) в шахматке
Если за три месяца управа не провела конкурс, то договор между застройщиком и управляющей организацией продлевается еще на 3 месяца и так далее пока управа не проведет конкурс

бесконечно?

Оффлайн v2v

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 126
  • Репутация: +0/-0
Если за три месяца управа не провела конкурс, то договор между застройщиком и управляющей организацией продлевается еще на 3 месяца и так далее пока управа не проведет конкурс

бесконечно?


Да.

из ЖК РФ
Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
5. Договор управления многоквартирным домом заключается:
...
3) в случае, указанном в части 14 статьи 161 настоящего Кодекса, на срок не более чем три месяца.
 6. При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора управления многоквартирным домом по окончании срока его действия такой договор считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены таким договором.
...
8.1. Собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, предусмотренного частями 4 и 13 статьи 161 настоящего Кодекса, по истечении каждого последующего года со дня заключения указанного договора в случае, если до истечения срока действия такого договора общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о выборе или об изменении способа управления этим домом.

Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом.
...
13. В течение двадцати дней со дня выдачи в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома орган местного самоуправления размещает извещение о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации на официальном сайте в сети "Интернет" и не позднее чем в течение сорока дней со дня размещения такого извещения проводит в соответствии с частью 4 настоящей статьи открытый конкурс. В течение десяти дней со дня проведения открытого конкурса орган местного самоуправления уведомляет всех лиц, принявших от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, о результатах открытого конкурса и об условиях договора управления данным домом. Указанные лица обязаны заключить договор управления данным домом с управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации.

14. До заключения договора управления многоквартирным домом между лицом, указанным в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса (лица, принявшего от застройщика после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи) , и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, проведенного в соответствии с частью 13 настоящей статьи, управление многоквартирным домом осуществляется застройщиком при условии его соответствия стандартам и правилам деятельности по управлению многоквартирными домами, установленным в соответствии с настоящей статьей Правительством Российской Федерации, или управляющей организацией, с которой застройщиком заключен договор управления многоквартирным домом не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома.
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2014, 14:48:54 от v2v »

Оффлайн famous

  • Administrator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6.566
  • Репутация: +93/-3
    • Зарегистрирован(а) в шахматке
я правильно понял, что единственный выход - это постоянные жалобы в МЖИ на отсутствие тендера?

Оффлайн v2v

  • Опытный
  • ***
  • Сообщений: 126
  • Репутация: +0/-0
я правильно понял, что единственный выход - это постоянные жалобы в МЖИ на отсутствие тендера?


Можно еще в прокуратуру http://www.mosproc.ru/rabota-s-obrashenijami/

 
















Жилой комплекс Некрасовка Парк - крупный микрорайон на территории района Некрасовка. ЖК Некрасовка Парк состоит из 3 кварталов жилой застройки - это 4, 5 и 7 кварталы Люберецких полей в московском районе Некрасовка. По планам строительства в Некрасовка-Парк будет построено 25 жилых домов типовых серий П44Т, П44К и Д-25Н1, а также детские сады и школа. Территория района Некрасовка-Парк составляет более 30 гектаров, а общая площадь жилой недвижимости составит более 360 тыс. кв.м. Отзывы о ЖК Некрасовка Парк оставляют жители уже заселенных домов. Рядом с районом Некрасовка Парк в 2016 году будет построена станция метро Некрасовка новой Кожуховской ветки метрополитена.
Также на территории района Некрасовка компания ДСК-1 возводит жилые кварталы ЖК Некрасовка - кварталы 10 и 11.
Строительством кварталов новостроек Некрасовки занимаются крупные девелоперы, включая ДСК-1, ГлавМосСтрой, Су-155. Группа ВКонтакте ЖК Некрасовка

Использование любых материалов, размещенных на сайте, допускается только со ссылкой на сайт lpolya.ru
(для интернет-проектов - с активной гиперссылкой http://lpolya.ru)

Контактный E-mail: kvazi-me@ya.ru
.